faire descendre son PH

[Mhymir]

Je sais bien que c'est pas bon pour utiliser en aquariophilie, c'est pour ça que je te pose la question : ça aurait pu expliquer un "KH/TAC" > GH.

[Phénix587]

Est-ce que techniquement il y a quelque chose qui peut vraiment expliquer un KH>GH?

 

Le GH, en toute logique, c'est la somme de produits parmi lesquels se trouve le KH.

 

Techniquement, GH= KH+qq'chose donc on devrait toujours avoir KH<=GH... Normalement. adoucisseur ou pas d'ailleurs.

 

Je suis en train de tilter et de bugguer sur ce point ;) !

[Mhymir]

Tu as raison dans l'absolu... MAIS !

Si tu as bien lu l'article dont tu donnais le lien, c'est très bien expliqué : les tests KH sont souvent en réalité des tests de TAC.

Partant de là, tout est différent :

 

http://www.aquabase.org/articles/images/a1092_i1209.jpg

 

Par exemple, la présence d'un adoucisseur (selon les modèles) ajoutent des Na+, ce qui ne fait techniquement pas monter le KH, mais la TAC... le taux de Na+ dans l'eau n'étant pas compris dans le calcul du GH, on comprend alors parfaitement que la TAC puisse être supérieure au GH. Si on reprend le principe de base que l'immense majorité des tests de KH, sont des tests de TAC ... CQFD

[amanda]

;) ;) ;) :lol: je suis plus! je suis perdu!!

[Mhymir]

Dans l'ensemble, c'est pas très important, juste que ça peut mettre la puce à l'oreille quand il y a des soucis.

Exemple, lorsque quelqu'un a un KH plus important que le GH, je lui demande s'il n'utilise pas d'adoucisseur ;)

[estelle]

Est-ce que techniquement il y a quelque chose qui peut vraiment expliquer un KH>GH?

 

Le GH, en toute logique, c'est la somme de produits parmi lesquels se trouve le KH.

 

Techniquement, GH= KH+qq'chose donc on devrait toujours avoir KH<=GH... Normalement. adoucisseur ou pas d'ailleurs.

 

Je suis en train de tilter et de bugguer sur ce point :lol: !

ca n'apporte pas grand chose au debat,mais si je me rapelle bien le lac Tanganyika en Afrique a son KH>GH...

et 9.5 de PH ;)

[Mhymir]

Exemples en vrac :

 

eaux noires du PEROU:TAC:0,1°f TH:0,2f°(pH:5,8)

lac tanganika:TAC:5°f TH:20°f

rio candelaria(Mexique):TAC:40°f TH:63°f (pH:7,3)

riviéres de Malaisie :TAC:3°f TH:4°f

fleuves du Cameroun:TAC:4,5°f TH:6°f

 

@estelle : lorsque les sites présentent des KH > GH c'est qu'ils utilisent les "rapports pseudo mathématiques" entre KH et TAC et entre GH et TH .... bref, encore une fois, la présence de sels met en porte à faux ces rapports, les rendant même totalement faux.

 

Clairement, la formule c'est GH = KH + PH (ou GH est la dureté totale, PH est la dureté permanente et KH est la dureté temporaire) ... aucune de ces valeurs ne pouvant être négatives, qu'on m'explique comment KH peut être supérieur au GH (avec les vraies valeurs, pas les valeurs "déduites")

[amanda]

Dans l'ensemble, c'est pas très important

peut etre mais c est interressant! il faudra que je relise tout le sujet et que je prenne des notes! ;)

[estelle]

@estelle : lorsque les sites présentent des KH > GH c'est qu'ils utilisent les "rapports pseudo mathématiques" entre KH et TAC et entre GH et TH .... bref, encore une fois, la présence de sels met en porte à faux ces rapports, les rendant même totalement faux.

hello. :Ploufplouf:

non ce n'étais pas sur un site mais sur un mag

j'ai pas bien compris la présence de sel met en porte a faux les résultats?? :)

[Phénix587]

Ouais! Okay :Ploufplouf: !

 

Vrai KH toujours inférieur au GH.

Faux KH peut être supérieur au GH!

 

 

C'est bon, j'ai compris :) !

[Mhymir]

hello. :Ploufplouf:

non ce n'étais pas sur un site mais sur un mag

j'ai pas bien compris la présence de sel met en porte a faux les résultats?? :)

 

 

Ça met en porte à faux les rapports du style 1°KH = 1.79°TAC ... et comme ils déduisent le KH de la TAC de cette façon là, c'est tout simplement faux.

[estelle]

j'ai toujours mesuré en KH allemand,bien plus simple

des nouvelles de ton bac marin?

[Mhymir]

Le bac marin se porte bien, peu de changements, les algues ne subsistent qu'un peu sur les pompes, la coraline se met partout, je vais ajouter mon sable dans pas longtemps et mon brassage va être modifié aussi.

 

Pour ce qui est des mesures, en effet, c'est plus simple mais surtout plus fiable de mesurer directement, quand on est dans le vivant, les rapports mathématiques même s'ils se vérifient souvent, se plantent lamentablement dans certains cas.

[amanda]

bon j ai tout relu et j ai mis le temps mais j ai presque tout compris :minifish:

mais j ai une question:

si les tests en gouttes colorés que l on utilise pour mesurer le KH mesure en fait le TAC, le resultat que ca me donne c est quoi? les test sont faux alors?la je bug si ca mesure le TAC mais que ca me donne un resultat en KH..... :g:

a la limite je prend un test pour le TAC qui me donne des resultats en TAC(si ca existe) mais comment je fais pour connaitre mon KH si la formule 1°KH= 1.79TAC est fausse??? :wacko:

je sais pas si je suis tres claire dans mes questions?

[Mhymir]

Le plus simple c'est de mesurer la TAC directement, mais de toute façon, c'est ce que tu fais d'ores et déjà. La formule est bonne dans certains cas, mais malheureusement, ne se vérifie pas tout le temps.

C'est comme si on comptait les carottes et les poireaux. La TAC c'est le nombre de légumes (carottes + poireaux) et le KH, c'est le nombre de carottes. Si on te dit qu'il y a une formule qui dit qu'à partir du nombre de carottes, tu peux déduire le nombre de légumes.... c'est difficile à imaginer.

[amanda]

ok merci mhymir tout est clair :wacko:

wouah j en ai appris des choses! :minifish: