Oiseaubleu

Le Z3 .. mouais.. il est tombé dans le 1700 litres.. les piras l'ont déchiquetés.. même l'expert de l'assurance qui voulait le voir .. avant remboursement.... n'a pas osé mettre la main dans le bac pour le ressortir .. Il y est toujours. ;)

Ah ben voila.... Une bonne raison de tester mon nouvel EOS 400D au fin fond de ses possibilités ...APN que je devrais recevoir demain ou lundi.. ( je l'attends avec grande-grande impatience ) ;)

Si la construction du décor du bac vous interesse . http://www.piranhas-fr.com/forum/viewtopic.php?t=5045

Comme sur le forum, certains aiment bien les astronotus.. voici un ptit lien d'un Bac a Oscar fraichement peuplé.. http://www.piranhas-fr.com/forum/viewtopic.php?p=60388#60388

L'astronotus ,c'est vrai que c'est un poisson qui "a de la gueule" Les variétés de couleurs déclinés par les éleveurs en font un poisson très attirant et j'avoue que y à pas encore si longtemps j'hésitais à en maintenir dans mon aqua. Pour ajuter un peu de verdure dans ton bac , as tu essayé de lier quelques anubias à tes racines ? il enexiste de toutes tailles. Pour le volume de ton bac , je pense qu'il est un peu limite pour 4 spécimens ; faire pondre un couple d'astro en compagnie de deux autres congénères dans 450 litres, je crains fort que ne vas pas être de tout repos.. Mais quoi qu'il en soit, ce sont de beaux poissons dans une belle installation d'apres ta description matérielle du bac Bonne continuation. :)

Y a pas de honte à avoir à élever des guppy's.. j'en éleve depuis 25 ans ..j'en suis fier et je ne m'en lasse pas . J'élève aussi quelques gardneries. ( entre autres)

Du fond de mes souvenirs de mes jeunes années, j'ai toujours entendu dire que la neutralité du PH était 7. mais suis ouvert à toute reconsidération concernant cette neutralité du moment qu'on m'en apporte une preuve... ce ne serait pas la premiere chose qui change de valeur ... Alors, je vais pas dire que c'est faux, je vais pas dire que c'est juste . mais je vais te demander d'où tu tires cette information de neutralité à 7.4 peux tu donner un ptit lien peux être ?

Tout simplement en la coupant avec une eau plus douce ; genre eau osmosée ou bi-permutée mais il te faudra un conductivimètre pour contrôler et mesurer ce que tu fais.

Le Ph de l'eau est un "indicateur général" des inter réactions de différents facteurs physico chimique de l'eau. Sa valeur change sans cesse au cour de la journée , pendant le cycle jour nuit, suivant les remous du rejet de la pompe, suivant l'intensité de l'éclairage. .et biens d'autres facteur. Il seaint judicieux de garder à l'esprit que ce n'est pas le PH le plus important, mais la dureté de l'eau.. qui elle aussi influence grandement le ph. Il serait également bon de savoir que des changements "artificiel" de ph trop important sont néfaste pour la population d'un aquarium. La valeurdu ph est expotentiel une eau de PH 6 est dix fois plus acide qu'une eau de PH 7 et 100 fois plus acide qu'une eau de PH 8 vouloir descendre d'un PH de 8 à un PH de 6 serait acidifié l'eau de 100 fois a valeur d'origine.. N'acidifié donc pas votre eau avec des substance chimique, maisjouez sur la dureté de l'eau pour faire descendre le ph progressivement mais sans vouloir alle dans des extrèmes. concernant la dureté de l'eau : Il est très important de connaître la dureté de son eau. Je pense que la dureté est plus importante que le PH…ceci afin de pouvoir choisir des poissons qui seront capables de vivre dans des bonnes conditions dans les paramètres physico-chimique de son eau de conduite Les inter-action de la dureté sur les cellules des poissons : Les variations de l’équilibre « sel »-eau dans les cellules des poissons est influencé par la dureté. Les poissons qui sont placés dans un milieu qui ne leur convient pas développent un phénomène de stress osmotique qui peut affecter leurs métabolismes très rapidement et les conduire à une mort plus ou moins lente La dureté de l’eau agit directement sur la régulation du calcium dans le sang . S'il y a trop de calcium, les poissons d'eau douce produisent une hormone ( calcitonine) qui leur permet d'évacuer le surplus. La présence de calcium dans l'eau permet aussi de limiter les pertes d'ions et les entrées d'eau dans le corps du poisson ; leur système d'osmo-régulation travaille au ralenti si l’équilibre dureté eau et besoin cellulaire es tproche Par contre si l'eau est peu minéralisée, le système d'osmo-régulation marche à fond pour que le poisson ne perde pas ses sels minéraux. Chaque type de poisson est donc adapté à une eau bien définie...Il en est tout autre de ses œufs ; ceux-ci ne sont pas capables de produire des hormones d’auto-régulation des tensions osmotiques et selon l’excès ou le manque de dureté ils dépérissent rapidement. Bien souvent on incrimine alors le mâle ou la femelle dans l’échec du mûrissement de la ponte Certains test du commerce aquariophile ne mesure que les ions positifs dan l’eau, certains autres, prennent en compte les ions positifs et les ions négatifs ce qui donnera des écarts de mesure de dureté suivant la marque de test employés. La dureté d'une eau correspond à l'ensemble des sels dissous dans l'eau . Il s'agit des hydrogénocarbonates , carbonates, chlorures, sulfates, calcium, magnésium, potassium et sodium. Ces 8 ions représentent 95% des substances dissoutes dans l'eau . D'autres éléments comme le fer, le cuivre, le zinc influencent aussi la dureté de l'eau. Dans les eaux d’Europe, c’est principalement le calcium qui est le facteur principal dans la dureté de l’eau ; en Amazonie c’est le magnésium. Une eau d’Amazonie sera donc (dans une large majorité) plus riche en magnésium ne contenant pratiquement pas de calcium. Il serait donc utopique de croire que les eaux extra douce de nos régions sont identiques aux eaux d’Amazonie. Ceci explique que des poissons très sensibles à la calcification des ovaires, tel les femelles cardinalis par exemple, éprouve beaucoup de difficultés à pondre dans nos eaux, même très douce de nature. Il en serait tout autre si la dureté de notre eau serait due au magnésium. Mais heureusement, les poissons ont des tolérances et des facultés d’adaptation ; élevé de génération en génération dans de l’eau « bien de chez nous » leurs métabolisme s’adaptent peu à peux au calcium et plus d’une espèce extrêmement délicate à faire pondre lors de leur première importation, pondent aujourd’hui régulièrement dans nos aquariums ; ceci grâce à l’acharnement , à la patience, au partage des connaissances de quelques aquariophiles passionnés qui se dépensent sans compter pour leur passion Je m'arrete là .. j'espere que j'ai pas été trop long .. :clapping:

Pour ma premiere expérience en piranhas,j'ai voulu commencer par un des plus "facile " en maintenance . de plus, voulant un banc , j'ai chosi le genre pygocentrus; le genre Serrasalmus ne peux pas être maintenu en groupe , a moins de disposer de plusieurs dizaines de milliers de litres j'ai donc pris des nattereris d'élevage. ( élevé par un amateur) Je recherche actuellement des piraya ( Pygocentrus piraya) pour refaire un bac de 2500 litres Pour vous donner un exemple indicatif de prix : P. nattereri d'élevage 5 cm: environ 7 à 10 euro piece (taille max dans la nature 25 cm) P. caribe ( sauvage) 10 cm ; environ 60 à 70 euro piece (taille max dans la nature 30 à 35 cm) P. ternetzi ( sauvage) 10 cm; environ 60 à 70 euro piece (taille max dans la nature 25 à 30 cm) P. piraya (sauvage) 8 cm ; environ 85 à 90 euro pîece (taille max dans la nature 55 à 60 cm) S. rhombeus 10 à 15 cm ; 200 à 300 euro piece ( suivant point de collecte/couleur de robe)(taille max dans la nature 65 à 70 cm) .....un rhombeus de 60 cm se vend une petite fortune. ( plusieurs millier d'euro) Les piranhas , hormis le nattereri d'élevage, sont très difficile à trouver en France . Il faut la plus part du temps passer par des magasins hors de France Un exemple de prix "magasin" pour des Pygocentrus http://www.piranha-import.nl/cms/index.php...op&Itemid=1 Un rhombeus vous tente : http://www.piranha-import.nl/cms/index.php...op&Itemid=1

C'est vraiment limite - limite avec 100 litres. ( 12 cm pour le mâle 10 cm la femelle en taille max) poisson extremement territorial qui de plus est . faudrait pas qu'il y est un autre poisson encore lors d'une ponte.. Assure lui une retraite heureuse.. il le mérite bien.. un bon millier de ses enfants le lui souhaite .. :rolleyes:

J'ai envoyé dernierement quelques ampullaires juvénile par la poste et j'y ai ajouté quelques jeunes poissons de mon élevage. ( je sais , c'est interdit.. de se faire prendre) Si les ampullaires n'ont pas trop souffert ( du moins visuellement) par ce voyage de deux jours, il en était tout autre des poissons.. je vous passe les détails.. plus de 50% de perte) Je vous déconseille donc fortment d'envoyer ou de vous faire envoyer des poissons autrement que par des transporteurs spécialisés.

Je vais essayer de te répondre, puisque je fais partie de ces gens qui "aime ce poisson. Mais avant de faire un grand discours, je profite de ce post pour me présenter un peu plus a vous . J'ai 47 ans ( dans quelques jours), marié depuis 20 ans.. un fils de 14 ans. et un chien de race west higland white terrier, plus connu sous le nom de westie / pub César aquariophile depuis 25 ans J’ai maintenus et reproduis moult espèces de poissons et j'en reproduis encore quelques une à ce jour La liste serait bien trop longue pour vous les énumérer tous sans en oublier. Membre actif de plusieurs clubs aquariophiles par le passé, je suis encore aujourd'hui membre d'un club de la ville de Haguenau.. mais plus aussi actif que par le passé j'ai écris de nombreux articles et donné quelques conférences concernant la filtration des bacs, conception de filtres à décantation sous les aquariums et dernièrement une petite conférence sur les piranhas .( maintenance et repro) J'ai également pas mal d'expérience en ce qui concerne le collage de bacs et j'ai à mon actif certainement plus d'une centaine de collages de bacs de tout volumes; certains atteignant des dimension de 4 mètres de longueur. Je suis également modérateur sur un forum aquariophile dédié aux piranhas; forum où je poste la plus part de mes écrits. bien sur , je suis également membres de plusieurs autres forums aquariophile tel que le vôtre mais plus ou moins passif, c'est à dire que lis plus que je ne poste.... vous n'aurez aucun mal à le voir dans mon profil que je ne suis pas un grand posteur de messages ( sauf quand ca parle piranhas) Concernant ma fihroom , quelques détails sont dans ma signature Comme je vous l'ai dis plus haut, mes débuts aquariophiles remontent a plus de 25 ans. J'ai commencé avec un petit 100 litres, comme beaucoup d'entre vous. Peuplé de gupyys, plattys et tout ce que peut mettre un débutant dans le bac. Petit à petit, mes bacs ont pris du volume, sont devenus plus nombreux et petit à petit, j'ai maintenu des poissons plus ou moins rares, difficile et touti quanti.. Puis un jour, est venu le 1700 litres.. ce ne sera pas le dernier, j'ai un autre projet aquariophile en vue, mais ceci est une autre histoire que je vous conterais plus tard. Ce 1700 litres était destiné aux discus, altum et apisto divers. Pendant 7 ans ces poissons voguaient paisiblement dans cet univers de verre. . Mais voila, on s'en lasse un jour ou l'autre.. et l'idée de maintenir autre chose faisait son chemin.. Que mettre dans un tel volume ? certainement pas des guppys. .Je vous passerais les détails des raisons de ceux qui n'ont pas retenu mon choix tel les astronotus, arowana, surublim .. exct. Les piranhas étaient un vieux rêve qui à refait surface alors . pourquoi pas.. Bien sur, au début je ne savais pas trop où je mettais les pieds, mes collègues aquariophiles du club me traitaient de "fou" quand je leurs parlais "piranhas". C'est grâce à la découverte du site Piranhas-fr que mon vieux rêve a vu le jour. Sur ce site, non moins de 600 passionnés de piranhas partagent leur passion de ce poisson.. Avec le piranha, j'ai découvert un poisson passionnant, hors du commun à plus d'un titre. Je vais essayer de vous en faire découvrir quelques particularités au fil des posts. Son comportement en groupe est des plus fascinant, sa faculté à créer une hiérarchie au seins du banc, leur mode de communication par la gestuelle et grognements laisse présager un début d'intelligence Immunisé contre une grande partie des maladies d'aquarium, sa grande faculté à s'adapter à un large spectre physico chimique de l'eau lui procure une longévité non négligeable en Aquarium, le record actuel étant de 27 ans en captivité. SA grande faculté à se régénérer quand il est profondément blessé mérite également d'être souligné. voila un petit exemple d'un piranha qui c'est fait mordre profondément . Ces photos appartiennent à un membre de piranhas-fr et le même poisson 35 jours après la morsure Dans la nature, le piranha est le garant de l'hygiène des fleuves d'Amazonie, sa nourriture étant principalement des cadavres ou des poissons malades, il épure ainsi l'eau et évite la propagation des maladies. Sa présence est un réel bienfait pour la nature, sans lui les eaux d'Amazonie ne seraient pas aussi riches en biodiversité. En aquariophilie, le piranhas rouge ( Pygocentrus nattereri) est largement reproduit en bassin extérieur dans des fermes aquatiques, sont prix de vente en fait un poisson relativement abordable; il en est tout autres des espèces sauvages qui atteignent des prix tels, qu'ils sont bien à l'abri des lubies des aquariophiles en mal de sensation. Il existe une bonne cinquantaine d'espèce de piranhas réparties en plusieurs genres et sont tous très difficile à trouver dans le commerce. Dans un aquarium au volume adapté, maintenu en groupe d'au moins six individus, le piranha affiche toute sa splendeur et son comportement grégaire et n'est de loin, pas le monstre sanguinaire que les mythe et les légendes veulent bien le faire croire.

A la vitesse où l'homme s'aproprie et modifie leurs "territoires" bientot.. il n'y en aura plus..qu'en animaleries Triste réalité ...

C'est avec grand plaisir que je vous parlerais de mes Pygocentrus nattereri, ou des autres especes de piranhas existant en Amerique du sud mais il serait certainement plus judicieux , à mon avis, d'ouvrir un post " piranhas" à part. J'ai par ailleurs trouvé un post dans vos "archives" d'un de vos modo qui a fait un copié collé d'un de mes post d'un autre forum concernant les piranhas le post est ici : http://www.aquaryus.com/forum/index.php?showtopic=5338

Le nigro " Rambo" à trouver un amateur sur ce forum. :huh:

Quelques gros plans lors d'une autre ponte qui a eue lieue ce soir ( Les couples pondent sur un à deux jours d'intervalle) en tout, sur ces deux jours, 4 couples ont pondus. soit environ 5.000 à 6.000 oeufs..qui vont éclorent..

Compatible avec ta population.. je dirais que pour des petits ciichlidés comme les tiens. le nigro sera un peu "balourd" a coté .. je ne sais pas encore si je serais à la bourse. Si tu veux le mâle , je prefere que tu viennes le chercher ( rapidement) chez moi .( et si tu en veux encore d'autres, pas de prob.. ) voila "Rambo"

j'en ais des centaines; même des macros en partant de l'éclosion jusqu'a l'age de trois mois.. quelques exemples: ( mais suis limités a trois photo par posts) éclosions des oeufs Premiers coups de nageoires et premier repas ca grandit bien..

Les piranhas vivent en groupe hierarchiquement formé, c'est à dire qu'il y a un dominant qui dirige tout le groupe , un peu comme une meute de loup. Ils vivent dans l'aqua en banc serré, bcp plus serré qu'un banc de cardinalis ou autres characidés; à la moindre alerte, le groupe se ressere encore plus , pratiquement flanc contre flanc. Il n'est pas rare d'entendre des "grognements" dans ces cas là A l'introduction d'un groupe de piranhas juvéniles dans un aquarium, viendra un moment où ils se battront entre eux pour être le chef du groupe. Ce chef n'a rien à voir ni avec le sexe ni avec la taille du poisson. Ce sera le plus "dur", le plus tenace, le plus féroce qui l'emportera.. Il est à ce moment là très important d'en avoir plusieur, car s'ils ne sont qu'a deux par exemple, il y aura un dominant et un dominé; le dominé sera le souffre douleur et finira comme casse croute. Plus le groupe sera nombreux et plus il y aura de cachettes possibles pour l'esquive , moins il y aura de risques mortels pour ceux qui seront completement dominés lors de ces rixes pour la dominance. Une fois la hierarchie établie et accepter par les prétendants au titre, les rixes s'arretent . mais quelques dominés "de peu" peuvent "s'allier" pour tuer le dominant.. et tout recommence.. Les couples ne sont pas unis, au deuxieme jour apres la ponte, le mâle chasse la femelle du nid, elle se contentera de rester un peu dans les parages proches pendant un jour ou deux , puis se lassera et rejoindra sa place dans le groupe. Le mâle s'occupe seul des oeufs jusqu'a l'éclosion qui intervient au deuxieme ou troisieme jour ( d'apres la températue de l'eau) la nage libre intervient au bout de 7 jours Le deuxieme couple ayant pondu ce soir . Le mâle surveillant le nid

Quelques explications pour une ponte de piranhas La ponte débute le matin à l'allumage des lumières Tous les piranhas sont totalement noir, y compris ceux qui ne pondront pas. Les mâles, généralement les plus petit en taille par rapport aux femelles, se battent entre eux pour s'accaparer un emplacement ( aucun couple n'est encore formé à cet instant) ces luttes fratricides pour un territoire de ponte peuvent durer toute la matinée. Quand les emplacements des mâles sont bien définis, ils se mettent à creuser un nid, généralement ils coupent des plantes avec leurs dents tranchantes, chose qu'ils font avec une déconcertante facilité et creusent une dépression dans le substrat. Vers le soir, chaque mâle essaye de séduire une femelle gravide. La femelle qui se laisse tenter par le choix d'un mâle va tester sa capacité à défendre le nid. une parade nuptiale d'une rare violence pour nos yeux d'humains débute alors. Tous les coups sont permis.. morsures , coup de tête, coup de queue , ca tournois dans tous les sens à gande vitesse .. Si la femelle juge le mâle concordant à ses attentes, ils se placent alors côte à côte, de longs frémissements parcours alors leurs flancs, ils se frottent l'un à l'autre, parfois ils émettent des grognements.. et la ponte peut commencer.. les premiers à pondrent., c'est le couple bien rodé "habitant" toujours le même coin de l'aqua. En arriere plan, un couple de nigro observe avec interet ( ils seraient fortement interesés de se faire un gueleton avec les oeufs des piranhas.. mais ce sera extrèmement dangeureux pour eux s'il s'y risquent.. ) Les oeufs du premier couple, un peu difficile à voir le premier jour, les oeufs fraichements pondus sont encore translucides.. c'est la masse jaunatre sur le sable . je vous posterais à la suite les photos de la ponte du deuxieme couple dès qu'une réponse aura été postée a la suite . je ne peux malheureusement pas poster plus de photos en une fois sur ce forum. Un article dédié à cet aquarium de piranhas paraitra dans la revue "Aquarium a la maison " date prévue 05 octobre

Dans ton bac de 120 litres, je te déconseillerais fortement de mettre d'autres poissons avec . Les nigros, lors d'une ponte sont extremement terrotorial et risque de tuer les autres occupants du bac si celui ci est trop exigue . Concernant les piranhas, une nouvelle ponte a eue lieu ce soir . ( deux couples pour l'instant ont déposés les oeufs; mais c'est pas encore fini . d'autres paradent encore ensemble si vous voulez quelques photos. suffit de le dire ^_^ .

allez je vous donne la primeur des prochains articles .. (pour me faire pardonner le smiley.. ) Une ponte a trois ..deux femelles et un mâle... chose extrement rare ches les piranhas. extrait de l'article ( désolé. mais on ne peu poster plus de trois photos. c'est domage) l'incroyable se produit sous mes yeux . Les femelles pondent a tour de rôle avec le mâle.. Je suis sous le charme.. je ne l'aurais pas cru possible. Leurs ébats durent un bon moment. Edit : euhhh je crois bien que je sius en train de monopoliser ton post .. si cela te dérange,dit le moi . je suprime ..

Moi aussi .. désolé s'il y a eu mal compréhension. j'édite le smiley.. ;)

Va falloir que je le remette a jour avec d'autres articles suplémentaires si ce blog a tellement de succes .. :D 120 litre suffira pour un couple .. ;) je ne te conseille pas d'en mettre deux . car lors des pontes ce serait la guéguerre entre les deux couples .