phil_mtp

C'est bien, donc tu n'as pas d'aquarium chez toi...Trêve de plaisanterie, je ne dis pas 'surper allez-y', mais juste ce que j'en pense. Maintenant savoir si c'est globalement positif ou non de faire un aquarium public et de faire payer les gens pour essayer de les sensibiliser aux richesses de la faune marine, le débat n'est pas aussi binaire que l'on peut le penser. Enfermer un poissons qui vit en pleine eau dans un bac peut être assimilé à une torture, mais faire evoluer les mentalités sur l'environement et la pêche à un coût. Les gens ont tendance à respecter les choses qu'ils croient connaitre et mépriser ce qu'ils ignorent... Certains pensent, sûrement à juste titre, que la domestication du chien par l'homme en a fait un animal 'artificiel' qui a perdu sa nature (le chien, pas l'homme), mais amuse-toi à proposer de la viande de chien sur un marché et tu comprendra ce que les chiens ont gagné dans l'affaire. Une autre anecdote: mon voisin a, entre autres reptiles, une couleuvre d'amerique en terrarium. Encore une fois, l'animal n'est certainement ni à l'aise ni à sa place, reste que ses enfants (et les miens) qui ont eut l'occasion de se laisser repter dessus, ne chercheront pas, dans un reflexe pavlovien débile, à tuer le premier serpent qu'ils croiseront comme ont pu le faire mes parents, ou la plus part des gens qui n'ont en fait JAMAIS pu manipuler un serpent,et pour qui un serpent est forcement venimeux et presente un danger mortel. Je ne serais donc pas aussi categorique que toi. Les aquarium/zoo ont beaucoup évolué, c'est un aller-retour entre un public qui découvre des choses, qui prends conscience des besoins des animaux et qui fait évoluer les conditions de captivité par la methode du boycott passif: on ne va pas dans un zoo pourris, et comme tu le dis fort bien, c'est une affaire de pognon. Plus personne aujourd'hui n'acceptere de payer pour voir un lion dans 3 m² si ils peuvent en admirer dans un parc de 800 m² (meme si encore une fois c'est insuffisant...). ps: pour l'aquarium d'Atlanta, j'ai quitté les states trop tôt... dommage je vivais justement à Atlanta.

Salut à tous... J'etais un peu absent du forum ces temps ci pour cause de voyage au Japon (travail + tourisme). J'en ai profité pour visiter l'aquarium d'Osaka (réputé pour être un des plus gros au monde). Autant vous le dire de suite, le bilan est mitijé. Cet aquarium est construit autour du theme 'anneau de feu du pacifique', mais est bâti sur le même shéma que le chattanooga Aquarium, USA, a savoir une partie haute 'riviere de montagne', puis eau douce, puis mer, sauf que là les parties 'eau douce' sont plus petites. Les bacs montagnes sont corrects, avec une salamande du Japon qui vaut le détour + quelques crabes d'eau douce. Les bacs d'eau douce 'amazoniens' sont pitoyables, sous-éclairage flagrant, quelques échinodorus malingres, les poissons classiques (cardi, cory, tetras divers, etc.) nourris à la pelle. Le second bac est pire: imaginez 3 Arapaima gigas adultes dans 6 m cubes!. Vraiment pas top. Les bacs d'eau de mer sont un peu mieux, manchots, dauphins et loutres ont un peu de place bien que le bac des otaries du Grau-du-roi pres de montpellier propose un meilleur rapport oratie/volume d'eau. Reste l'attraction principale, une bac de 5 400 tonnes d'eau de mer (9 metres de profondeur). Les thons, raies et petits requins sont vraiments à leur aise. Malheureusement, les Japonais ont crû bon de mettre un requin baleine (15 m adulte) là dedans, et lui est réellement à l'étroit! Le meilleur (ou le moins pire) reste pour la fin: Un bac de crabes araignées (bestiaux de 1 m de haut avec une envergure de + de 4 m!) et des bacs de méduses. Quand on connait la difficulté de maintenance des méduses, c'est pas mal du tout... Bref, je regrette pas de l'avoir visité, même si comme trop souvent, on peut déplorer une place insuffisante pour les poissons/mamifères marins. Faut-il absolument aller le voir? Pas si sûrt, à mon avis, si vous devez choisir un aquarium à visiter, choisissez celui de Chattanooga (TN, USA), vous ne le regreterez pas...

Le Ferropol (JBL-engrais liquide) ne m'a jamais posé de problèmes (crevettes, escargot). C'est rare que ça ai un tel effet, les oligo-elements (dont le cuivre) sont en quantité si faibles, que ça ne devrait pas avoir d'effet (les engrais de mauvaises qualité ont tendance à aider autant les algues que les plantes, mais c'est à peu prés tout...). Par contre je ne mettrais jamais des produits anti-truc (escargot, hydre, etc.) sauf nécessité (l'anti-point blanc, j'ai dû y passer). Quand c'est conçut pour tuer, on peut s'attendre à des dégât collateraux...

J'ai aussi des Echinodorus qui poussent tres bien, mais je saurais pas dire si je n'avais pas un substrat nutritif sous le gravier... Ce qui me fait penser à une chose: il est peut etre aussi interressant de faire une liste de plantes avérées difficiles par expérience, avec le facteur limitant... Parmis celles que j'ai essayé, qui ont poussés, mais pas de façon optimales: Lilaeopsis Brasiliensis Myriophyllum Mattogrossense Glossostigma Elatinoides Cabomba carolinia dans tous les cas: lumière pas assez forte (voir signature pour les parametres du bac).

Alors je suis tenté... j'avoue qu'elle me plait bien, et je n'ai pas d'expérience personnelle, mais dans les animaleries où je passe régulièrement, ils en mettent dans les bacs avec les poissons et en moins d'un mois, elles ont viré au gris et se délitent. Bon, je connais pas leurs paramètres, peut-etre que l'eau est trop douce ou trops pauvre en nitrate pour cette algue? (Vivis, quel est ton taux de nitrates?) Si d'autres personnes ont des expériences... dans un pays chaud (je sais pas à combien montera mon bac, je ne l'ai que depuis novembre, mais j'ai eu plus de 30°C dans la maison ici!)

J'ai pas réussit à maintenir la Cabomba avec mes paramètres qui me semblent pas déraisonnables (quand je dit maintenir, c'est avoir une belle plante, pas juste une touffe verte à 5 cm de la surface)...donc je ne la considère pas non plus comme 'facile'. Pour le Ceratophyllum demersum, j'en ai depuis peu, je peux pas encore juger. Egeria densa: j'en ai en bassin exterieur. D'apres ce que j'ai lu, ça préfere quand même une eau froide et plutôt dure. Donc c'est sûrement une bonne plante pour ces conditions là, mais j'en mettrais pas dans mon bac. Pour la cladophora, je suis pas convaincu qu'elle soit si 'facile'. Tous les exemplaires que j'ai vu en bac d'exposition périssent assez rapidement. Elle semble craindre les températures élevées (au-dela de 25°C) et a quand même besoin de lumière. Vous allez me dire, les autres aussi! mais si ton éclairage est trop faibre pour maintenir une Hydrocotyle leucocephala planté, il est sûrement OK pour la maintenir en 'flottante'. La cladophora est au fond et ne peut pas flotter, à moins qu'on lui mette une boulle de polystyrène dedans (tiens c'est une idée à creuser ça)...

J'en ai observé un (ça veut dire qu'il devait y en avoir un paquet) dans mon bac au début. Depuis l'introduction des poissons, plus rien (je pense que les poissons de fond type Corydora et Khuli y sont pour beaucoup).

La Riccia Fluitans pousse assez facilement (en flottante, en immergé, ça semble demander plus d'entretient). Seul défaut: peut être envahie pas les algues filamenteuses si trop de lumière.Hydrocotyle leucocephala (peut egalement etre laissée flottante) pousse assez vite, belle couleur. Bolbitis heudelotii (meme conditions que le microsorium pteropus) peu exigeante en lumière, trés jolies feuilles, son rhizome s'accroche plus vite et plus solidement que celui du microsorium.

Il ne seront en concurence ni pour la nourriture (plutôt vegetarien pour les otocinclus et liminivore pour les Corydora), ni pour la zone occupé (les Cory sont resque toujours au fond, les otocinclus plutôt en plein eau collé sur une feuille ou sur une paroi) et en plus comme l'a dit Cabie, ils sont completement pacifique. Les miens nagent même parfois ensemble. Bon ça dure pas longtemps, aucun n'est vraiment taillé pour la nage, mais y a vraiment aucun probleme de cohabitation.

D'apres mes informations, les mâles sont presque transparents (à peine rouge translucide) et plus petits, alors que les femelles sont bien rouges et plus grosses. Les femelles ont aussi une tache jaune qui grossit derriere la tete (ovocites) et qui passent sous le ventre (normalement lorqu'ils sont fécondés). Maintenant ça c'est des info lues, pas encore suffisament d'experience pour tout confirmer ou infirmer... Ce qui est sûr c'est que j'ai pu observer chez les plus grosses (bien rouges) les oeufs qui se dévellopent et passent sous le ventre. J'ai normalement 3 mâles et 3 femelles. J'ai déjà eu une femelle qui à "laissé" ses oeufs alors qu'ils étaient encore peu dévellopés (pas normal, non fécondé?, trop jeune pour réussir?). La semaine derniere une autre femelle avait ses oeufs sous le ventre depuis presque 10 j et ils étaient devenus assez gros et commençaient à changer de couleur, mais je l'ai perdu de vue... est-ce qu'elle à pondu? est-ce que les zoés se sont faites bouffer? je sais pas. Je vais me monter un petit bac pour essayer de les reproduire (et en apprendre un peu plus...).

jusqu'à 1 par 10 l (d'apres mes info).Pour les crevettes cerises ou abeilles (on commence à trouver pas mal de variétés en animalerie), l'avantage est qu'elle peuvent se reproduire en eau douce (mais j'ai des doutes sur le taux de réussite en bac communautaire).

Voici un exemple d'analyse d'eau. La teneur en matière organique carboné est de l'ordre de 0,3 mg/l (et tout ça ne contient pas forcement des composés azotés). Pour l'ammoniac, c'est 0 (comme pour les nitrites d'ailleur)... Donc à mon avis, c'est pas l'eau du robinet qui va nourrir les bactéries...

Ok ça marche!Pour répondre à Daima, les sources de contamination bactériennes sont effectivement multiples (rien que de mettre les mains dans le bac) mais le probleme n'est pas là... Le probleme est que pour démarer (et entretenir!) ton cycle de l'azote il faut de la matière première (de l'ammoniac dans notre cas)... L'eau de conduite peut effectivement contenir des traces de matières organiques (si quelqu'un à les valeurs pour l'eau potable, genre norme européenne, je suis preneur) mais j'ai bien peur que l'azote présent soit assez rapidement utilisé par les bactéries et qu'il risque d'y avoir pénurie sans un apport régulier sur une période de 3 semaines!

Normalement oui (et même des escargots, etc...), mais dans le cas de Lynus non... relit son post: "roches et objets bien lavés", je suis même pas sur qu'il y ait du gravier!.

C'est vrai... mais pour atteindre le seuil de 0,5 mg/litre de nitrite dans un bac de 30 l il te faut 15 mg de NO2 qui viennent forcement de quelquepart. Même en prenant la source de pollution la plus "concentrée" (de l'urée : CO(NH2)2), il faut encore 10 mg d'urée. C'est pas beaucoup, mais faut vraiment rincer comme un porc (surtout que c'est trés soluble dans l'eau) pour en laisser autant dans 1 kg de gravier (je pense pas que Lynus ait mis 10 kg de gravier dans son bac de 30 litre).Si tu compares seulement avec la quantité d'urine produite par un poisson (environ 1% de son poids) par jour, tu obtient 10 mg d'urine par jour pour un cardinalis (j'ai pris 1 gramme pour son poids, avec une masse volumique de 1g/cm3 et une taille adulte approx.). Heureusement l'urine contient 95% d'eau et 5% de matière (ammoniac, acide urique, etc.). A la louche: 0,5 mg de truc suceptible de ce transformer en nitrite par jour, par (petit) poisson (et j'ai pas compté les excréments solides!). Tu te rends quand même bien compte que la quantité de matière organique que vont produire des être vivant dans ton bac, et donc la quantité de bactérie qu'il faut pour la dégrader, n'a rien a voir avec les qques mg de saletés résiduelles initiales de ton gravier... Donc laisser un bac tourner "à vide" (c-a-d sans rien d'organique) ne sert pas à grand chose niveau équilibre (mais ce n'est que mon avis!).

C'est du second degré?

D'accord avec toi sur tous les points. Je n'ai pas dis qu'on pouvait faire n'importe quoi, l'exemple du 100l etait justement par rapport au deux poissons de Lynus (dans mon cas, j'ai commencé par trois poissons dans 300 litres). Son bac me semble également trop petit pour introduire un poisson cash, c'est pour ça que je proposais des escargots. Ceci dit je me pose la question pour un bac type hopital ou quarantaine (en fait, je viens juste de coller le verre d'un 30 l dans ce but ce soir, j'espere que j'ai pas merdé) dans lequel non seulement on a un petit volume, mais ou le poisson doit être mis en 'urgence'. Je suppose que le fait d'utiliser l'eau du bac principal avec eventuellement un partie de la charge du filtre permet d'atteindre un équilibre 'instantané', mais en cas de traitement qui tue la flore, j'ai l'impression que le seule chose à faire est de changer l'eau tous les jours...

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer, car il y a un truc que je capte pas... Si je démarre un bac (comme ici, pas de plantes) rempli avec de l'eau osmosée et un peu d'eau minérale et du gravier bien lavé (on peut assumer qu'il est contaminé par des bactéries ou j'achette des bactéries en poudre), je branche ma pompe et j'attends... D'où est-ce que peuvent bien provenir les nitrites qui vont faire un pic? (c'est la question à 10 €), vu qu'il n'y a rien dans le bac qui produise de l'amoniac (mais j'ai sûrement loupé un truc fondamental!). Quand est-ce qu'on expliquera aux gens que pour que les fameuses bactéries (nitrosomonas et nitrobacters, pour les intimes) se dévellopent (enfin, se multiplient) dans le filtre, il faut qu'elles aient quelquechose à bouffer... Dans le cas présent, 38 l avec roches et objets (donc pas de plantes suceptibles de se décomposer ou d'amener des escargots qui vont faire caca dans l'eau), tu peux attendre la fin du système solaire que tu n'aura toujours pas de nitrite ou de nitrates dans ton eau... Pire, à supposer qu'il y ait dans le gravier un résidu de matière organique qui va se décomposer dans un premier temps, si tu attends trop, les bactéries que tu as introduites (volontairement ou non) vont crever la dale et tout est à refaire. Le procédé que je peux comprendre (du moins qui ne ressemble pas à de la magie pour moi) consiste à mettre des substances organiques dans le bac. Ca peut être un peu de nourriture que tu laisse pourrir ou des bestioles (des limnés ou des planorbes) de façon à ce que les bactéries puissent se multiplier et encaisser la production d'amoniac dés l'intro des poissons. Désolé si j'ai vexé des personnes (ce n'est pas mon but), mais à mon avis, faire croire à lynus qu'il suffit, avec un bac quasi-nu, d'attendre 3 semaines avant de mettre les poissons ne me semble pas forcement un bon conseil. Bien sûr, avec un bac de 120l planté, la question se poserait pas... Maintenant j'ai peut être tords, et des nitrites peuvent être spontanément crées à partir d'eau pure avec de l'oxygène, de la lumière et des bactéries, mais là j'aimerai vraiment qu'on m'explique...

Je confirme. J'ai dû ramener le mien à l'animalerie, trop vif pour les autres poissons calmes & les crevettes. Il n'a jamais mordu ou brutalisé un autre pensionnaire, mais il leur faisait du 'rentre dedans' dés qu'ils s'approchaient des compléments. Un poisson timide genre farlowella finira par mourir de faim (surtout s'il n'y a plus assez d'algues) avec un Crossocheilus.

Ouais, il y a plus que ta notice est en chinois...Sinon (à supposer que j'ai bien décripté la question): non, tous les kits ne se réglent pas pareil. Ca dépends de ce que tu as comme contrôle de pH (enfin, si tu en as un tout court), si le mano est préréglé ou pas, si tu as un compte-bulle ou pas, etc, etc...

Fellicitation, et sympa le film... Depuis combien de temps tu les as? (les Apisto). Tu parles d'un an 1/2 mais je suis pas sûr si c'est le début du bac ou du couple de poisson. Sinon pour ces chiclidés nains c'est un couple M-F ou par trois M-F-F?

Pour ceux que ça interresse: Mis à part le fait que le traitement a été efficace (plus de points blancs à l'horizon), et avec 1 semaine de recul, les plantes n'ont pas l'air d'avoir trop souffert du sel (1g/l le premier jour, 2g/l le second et 3 jours à 3g/litre avant de redescendre à 1,5 g/l, puis, trois jours apres, 0,9 g/l, et encore 3 jours apres 0,6 g/l...). La seule qui presente un stigmate est le Ceratophylum demersum, dont les pointes ont grillées (marron). Mais cette plante pousse assez vite, donc pas vraiment un probleme...

Alors (si tu as la place), je prendrai les deux... Tu peux également mieux répartir le renouvellement de l'eau dans le bac, eviter les zones ou l'eau stagne, ou au contraire faire un bac avec diverses zone de courant, en jouant avec les aspirations et les rejets... Donc, plus de possibilités!

Je n'ai pas l'expérience de ce type de problemes, maintenant je vois deux avantages et deux inconvenients à chaque... Avantages d'avoir 2 filtres: - si l'un tombe en panne, tu as plusieurs jours pour le remplacer sans stresser...En plus, une fois le vieux filtre desossé, tu aura des pièces de rechange. - pour les nettoyages, c'est tantôt l'un, tantôt l'autre. Inconvenient d'avoir 2 filtres: - plus de tuyaux et plus de place à liberer sous le meuble - coût supérieur (quoi que, j'ai pas vérifié...)

C'est surement une bonne solution, mais les tuyaux actuels sont trop court pour faire le test, je peux toujours en rachetter, mais la configuration du meuble (angle) rends la manip difficile (je dois percer, soit le meuble, soit la cloison...).