cheyenne Posté(e) 6 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 6 janvier 2008 bonsoir j'ai lu sur un site que mon sable sur mes plantes pouvait être du à un manque de C02. qu'en pensez-vous? si oui pourriez-vous m'éclairer sur le CO2? qu'est-ce que c'est, comment faut-il en mettre, etc...merci P.S. : j'ai enlevé mon bulleur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
argus Posté(e) 6 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 6 janvier 2008 Salut cheyenne,l'arrêt du bulleur va déjà améliorer le co2. Donne moi les valeurs de l'eau gh,kh,ph :thumbup: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne Posté(e) 6 janvier 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) 6 janvier 2008 Salut cheyenne,l'arrêt du bulleur va déjà améliorer le co2.Donne moi les valeurs de l'eau gh,kh,ph :thumbup: bonsoir scato, mon ph est de 7,5 kh est de 8 gh, conductivité 567, la vendeuse m'a dit qu'il fallait diviser par 7 qq chose ces tests ont été fait par gouttes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
argus Posté(e) 6 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 6 janvier 2008 En effet,tu as un manque de co2,je te conseille de baisser le ph,le ph de 7 arrangerait beaucoup de choses :thumbup: télécharges ceci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne Posté(e) 6 janvier 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) 6 janvier 2008 En effet,tu as un manque de co2,je te conseille de baisser le ph,le ph de 7 arrangerait beaucoup de choses :thumbup: télécharges ceci c koi ton téléchargment? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne Posté(e) 6 janvier 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) 6 janvier 2008 En effet,tu as un manque de co2,je te conseille de baisser le ph,le ph de 7 arrangerait beaucoup de choses :thumbup: télécharges ceci je dois donc le faire baisser avec de l'eau osmosée? mais pourtant les poissons que j'ai demandent un ph comme j'ai, non? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zapeto Posté(e) 7 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 7 janvier 2008 mes cours de physique ne sont pas au niveau du CO2 dans l'eau mais dans l'air , mais je peut te dire que le Co2 ne sert pas a grand chose sauf la nuit pour tes plantes donc ceci pourrai être un lien... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maman Vicky Posté(e) 7 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 7 janvier 2008 CO2 dans l'eau: par manque de Co2 il ya précipitation du calcaire qui est en fait le sable dont parle Cheyenne. En fait c'est l'échappement du CO2 de ton eau d'aquarium qui précipite le calcaire, pour une cause X ou Y, ton eau perd trop vite son Co2. Y a t-il un lien entre PH et autres paramétre, jusqu'ici je ne sais pas! Je continue à chercher! As-tu eu une variation de t° avant le phénomène? Une augmentation de la température diminue l'absorption de CO2, et donc l'acidité, ton eau devient basique PH vers les 8! Une variation de quelques dicièmes de dégré, si ton eau était juste en équilibre Co2 dissout et CaCo3 (Calcaire) dissout, l'effet combiné de la hausse de PH et de la T° à créé les conditions idéales pour précipiter le calcaire! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne Posté(e) 8 janvier 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 CO2 dans l'eau: par manque de Co2 il ya précipitation du calcaire qui est en fait le sable dont parle Cheyenne. En fait c'est l'échappement du CO2 de ton eau d'aquarium qui précipite le calcaire, pour une cause X ou Y, ton eau perd trop vite son Co2. Y a t-il un lien entre PH et autres paramétre, jusqu'ici je ne sais pas! Je continue à chercher! As-tu eu une variation de t° avant le phénomène? Une augmentation de la température diminue l'absorption de CO2, et donc l'acidité, ton eau devient basique PH vers les 8! Une variation de quelques dicièmes de dégré, si ton eau était juste en équilibre Co2 dissout et CaCo3 (Calcaire) dissout, l'effet combiné de la hausse de PH et de la T° à créé les conditions idéales pour précipiter le calcaire! ce sable je l'ai quasiment depuis le début de la mise en route de mon bac et ma température est à 24° et mes paramètres ne bougent pas. tout ce que j'ai fait c'est d'augmenter le débit de la pompe de rejet mais je le redit ce sable je l'ai quasiement depuis le début. est-ce un problème important? mes plantes "souffrent-elles?". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maman Vicky Posté(e) 8 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 Pour les plantes , je ne crois pas qu'elles en souffrent, vu que c'est un calcaire précipité donc neutre sous cette forme-là! Mais si ton Ph diminue (vers les 7) ton eau sera acide donc redissoudra, peut-être ce calcaire sous forme ions, donc absorbable par la faune et la flore, et ils en ont besoin pour la structure du squelette plantes comme poissons! Je commence cette expérience aquariophylie, je peux me tromper comme tout le monde, moi je tente de trouver une raison possible du point de vue chimie et réactions chimiques. Mes études datent de 25 ans, mais je pense que je suis quand même logique, point de vue éléments, ions, ...reste que je ne suis pas du tout une pro dans les dynamiques des fluides! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sam67 Posté(e) 8 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 Tu en as partout ou juste par endroit ? Ton sable sur les plantes ce ne serait pas tout simplement du quartz soulevé par le courant qui se dépose sur les feuilles. Je commence cette expérience aquariophylie, je peux me tromper comme tout le monde, moi je tente de trouver une raison possible du point de vue chimie et réactions chimiques. Mes études datent de 25 ans, mais je pense que je suis quand même logique, point de vue éléments, ions, ...reste que je ne suis pas du tout une pro dans les dynamiques des fluides! Je te rassure les miens aussi, mes j'ai du faire une grosse révision lorsque j'ai commencé l'aquariophilie, ci-joint un peitit article sur la chimie de l'eau Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Phénix587 Posté(e) 8 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 Le coup du précipité sur les feuilles, je ne sais pas trop... Hier je suis tombé sur un document excellent justement en feuilletant des sites spécialiser à propos d'un problème de KH... En fait, un manque d'apport en CO2 force les plantes à trouver du carbone d'une autre façon qu'en l'extrayant directement du CO2 de l'eau... Du coup: les plantes puisent dans les carbonates pour en extraire le CO2 (précipitation de calcaire CaCO3 ) donc Ca(HCO3)² <====> CO2 + CaCO3 + H20 CO2 consommé par les plantes, et CaCO3 calcaire qui précipite ! (un précipité c'est un dépôt solide visible sur le haut des vitres par exemple ) Référence En supposant qu'il s'agisse bien de cela. Le CaCO3 aurait tendance à faire grimper le GH de l'aquarium. Après vérification, une conductivité de 567 corresponds à celle d'une eau du robinet, donc à un GH assez élevé... Ca à l'air de coller en fait ;) ! Mais je ne sais pas trop... Je ne vois pas su calcaire précipiter directement sur les feuilles... Cheyenne, dis nous si tu as d'importantes traces de Calcaire en haut de tes vitres et essaie de faire un vrai test de GH... C'est vrai que plus je réfléchis et plus je me dis que Maman Vicky est dans le vrai, tout colle... Ton eau est alcaline, tu as un KH relativement fort... Si c'est bien ça, il faudrait peut être penser à ajouter un diffuseur de CO2 (système très couteux) ou en fabriquer un : Clique ICI (ce site est un exemple, il y en a 100 autres sur le même thème si celui-ci ne te plait pas :D !) En tout ca, dans l'immédiat, ne remets pas ton bulleur, tu as bien fait de le retirer... Si ca ne vient pas d'un manque de CO2, l'arrêt du bulleur ne t'aidera pas à soigner tes plantes, mais il ne sera pas plus mal pour autant. Si ca vient d'un manque de CO2, l'arrêt du bulleur aura un effet bénéfique sur ton CO2 et donc ca ne sera pas plus mal pour tes plantes... As-tu essayé de frotter en peu ce "sable", si ca part bien, je pense que tu devrais essayer de le retirer au fur et à mesure et dès que tu arrives à en retirer un peu du bac, pose une goute de vinaigre dessus voir si ça réagit... Si ça bulle, Maman Vicky aura a priori trouvé le fin mot du problème... Ce message est à prendre pour ce qu'il est... C'est à dire un message de "néophyte" aquariophile et jeune licencié de Maths (Donc avec qq cours de physique derrière lui... MAIS ALORS LOIN... LOIN... TRÈS LOIN...! <_< ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne Posté(e) 8 janvier 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 oui j'ai des traces de calcaire sur le haut de mes vitres, je sais que mon eau est très calcaire. j'ai essayé de frotter ce "sable" mais il ne part pas. j'en ai que sur les anubias et sur les echinodorus, sur ces dernières le "sable" est derrière la feuille et sur l'anubia il est sur le dessus, sur la vallisnéria j'en ai pas sur l'hygrophila difformis non plus. par contre j'en ai un peu sur les cladophoras mais pas sur les fougères de java ni sur la microsorum ptetorus. dois-je couper mon eau de changt avec de l'eau osmosée afin de ramener le ph à 7 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maman Vicky Posté(e) 8 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 si c'est uniquement sur certaines plantes et encore sur ou sous la feuille, une autre idée me vient à l'esprit! Les plantes absorbent le Co2 soit par les stomates des feuilles (petits trous minuscule, chez nous les pores) soit par les racines, à l'aide d'une symbiose entre bactéries capturant le CO2 ! Il faudrat savoir sur tes deux plantes distinctes où se situent les stomates, ils sont généralement au dessus, mais peuvent être en dessous pour les plantes terrestes. Tes plantes absorbant le CO2 par les stomates, le CO2 combiné ou se transformant en CaCO3 (incomplet), la plante fait le tri par un sytème voullu ou non de Physique: CO2 petit passe dans le stomate, Ca CO3 plus gros n'y passe pas et reste sur la surface de la feuille! Comme la plante agit comme un osmoseur, séve brut, séve élaboré...le transport est osmotique! Tu en a la preuve devant toi, ta plante osmose ton eau! <_< Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maman Vicky Posté(e) 8 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 dans "blabla" je me suis fait pour 0.05 euros un diffuseur de CO2, c'est pas beau (c'est une bouteille de Vichy avec un liquide créme dedans, à côté du petit aquarium) je pensais avoir fait une trouvaille, mais en fait le truc est archi connu :D , sauf par moi <_< Merci Sam pour le lien ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne Posté(e) 8 janvier 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 si c'est uniquement sur certaines plantes et encore sur ou sous la feuille, une autre idée me vient à l'esprit!Les plantes absorbent le Co2 soit par les stomates des feuilles (petits trous minuscule, chez nous les pores) soit par les racines, à l'aide d'une symbiose entre bactéries capturant le CO2 ! Il faudrat savoir sur tes deux plantes distinctes où se situent les stomates, ils sont généralement au dessus, mais peuvent être en dessous pour les plantes terrestes. Tes plantes absorbant le CO2 par les stomates, le CO2 combiné ou se transformant en CaCO3 (incomplet), la plante fait le tri par un sytème voullu ou non de Physique: CO2 petit passe dans le stomate, Ca CO3 plus gros n'y passe pas et reste sur la surface de la feuille! Comme la plante agit comme un osmoseur, séve brut, séve élaboré...le transport est osmotique! Tu en a la preuve devant toi, ta plante osmose ton eau! <_< et que dois-je faire? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vicky Posté(e) 8 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 Qu'est-ce que la décalcification biogène ? Lorsqu'il n'y a pas assez de CO2 dans l'eau de l'aquarium, certaines plantes sont capables de mettre en place une stratégie de secours qui consiste à puiser le carbone là où elles le peuvent encore, à savoir les carbonates de calcium (on observe alors un phénomène de précipitation du calcium, sous la forme d'un dépôt blanchâtre crayeux sur les feuilles ou sur les ventouses du filtre). Les carbonates sont alors détruits : la dureté carbonatée descend à un niveau dangereusement bas et, lorsque l'eau a perdu tout son pouvoir-tampon, le pH devient très instable. Cet exemple montre l'utilité d'injecter du CO2 dans l'aquarium : les plantes puisent le carbone dont elles ont besoin du CO2 injecté et le processus dangereux de décalcification biogène est ainsi écarté. (Maman a trouvé ça sur ce site ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vicky Posté(e) 8 janvier 2008 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2008 va voir ça aussi, cela doit être pile-poil ton soucis: voilà Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne Posté(e) 9 janvier 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) 9 janvier 2008 va voir ça aussi, cela doit être pile-poil ton soucis: voilà je vais faire comme m'a conseiller scato, c'est à dire baisser mon ph à 7 on verra bien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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