Démarrage de mon Red Sea S Max 400

[Zefyre]

Bonjour,

 

Je suis nouveau et après avoir arrêté l'aquariophilie en eau douce, il y a quasiment 20ans, je me relance dans une nouvelle aventure d'aquariophilie en eau de mer.

 

Bien entendu, je repars à quasiment à 0 en terme de connaissances :nosweat:

 

Même si je sais que beaucoup trouve que les aquarium plug&play ne sont pas toujours un bon choix et que leurs équipements ne sont pas toujours au top, j'ai eu l'opportunité d'acheter un Red Sea SMax 400 neuf à moitié prix, donc cela m'a semblé être un bon rapport qualité/prix malgré tout.

 

L'acquisition s'est faite assez rapidement, et je n'ai pas encore eu le temps d'assimiler (en tout cas d'essayer d'assimiler :hypo: ) tout ce qu'il y a à savoir.

 

Mon but est de faire un récifal le plus naturel possible et dans les règles de l'art, cela ne me dérange pas de prendre mon temps pour y arriver.

 

J'ai parcouru plusieurs forum et pris différents conseils, ce qui m'a permis d'ores et déjà d'acquérir d'autres éléments pour mon aquarium.

 

Un vendeur m'a conseillé de compléter mon aquarium avec une pompe de brassage car pour lui celles proposées sont plus des pompes de circulation. J'ai acheté d'occasion une pompe de brassage 6055 et le Wavecontroler 7096 pour remédier à cela.

 

Concernant les pierres vivantes je pense en acheter entre 45 et 55 kg, je ne sais pas trop si la quantité est réellement pertinente, mais à 17,5€ la PV Premium A+ chez le magasin d'aquariophilie le plus proche cela pique quand même :nosweat:

 

Mais avant d'en arriver là, j'ai plus urgent, je dois faire l'eau osmosée... Bon déjà vu que je pense avoir définitivement abimée celui que j'avais acheté (AquarioPure) en le laissant tournée à l'envers (bon ok, je n'ai vraiment pas été bon sur ce coup..), j'ai besoin de vos conseils pour en trouver un bon surtout que je pense ne pas réunir les conditions optimales :

• Mon eau 570µS (=285ppm)
• Je ne peux pas me brancher avant le réducteur de pression qui est réglé à 2.5bar
• Je prépare mon eau dans mon garage non isolé (il n'y fais pas trop chaud...)

 

Concernant mon aventure avec l'AquarioPure, je trouvais son rendement faible (40l / jour) en plus de mauvaise qualité 180ppm, mais cela est surement du au fait que je l'avais placé à l'envers.

 

J'ai pu lire dans les différents posts, notamment ceux d'Overcool, que la plupart d'entre vous achète des osmoseurs du type Pure Pro avec cartouche de déionisation http://www.aquaprems.com/osmoseur-aquarium/283-osmoseur-aquarium-deionisation.html,

, c'est un investissement.

 

Bon je parle beaucoup........ je vais aller à l'essentiel :

- Est-ce-que mon osmoseur est à remplacer ?

- Puis-je espérer un rendement plus élevé avec cet type d'osmoseur ?

- Si je dois changer d'osmoseur pouvez-vous me conseiller (je n'ai pas pour l'instant retrouvé celui utilisé par Overcool,cité plus haut) ? avec pompe ? avec cartouches de déionisation ? avec autres choses ????

- Est-il possible de faire de l'eau osmosée à partir de l'eau de mes récupérateurs de pluie (peut être en passant par de l'UV avant d'arriver dans l'osmoseur, ou autres traitements ?

 

J'ai encore d'autres interrogations..... mais si vous pouviez m'aider sur celle-ci....... je vous en serais reconnaissant :shy:

 

Désolé pour la longueur de mon post.

[overcool]

570µS ça donne 364.8 PPM il me semble. Ou tu as trouvé ton calcul ?

 

Tu ne nous dit pas les valeurs que tu as en sortie après l'avoir rebranché correctement ? Pour savoir si la membrane est encore bonne on considère qu'elle peut laissé passé jusque 10% de ce qui est en entrée. Si ta valeur en PPM d'entrée est de 364.8 PPM tu dois avoir en sortie jusque 36.48 PPM. Si le résultat est en dessous des 10% mais encore trop élevé pour toi, tu peux gagné en qualité en ajoutant simplement une cartouche avec résine deio.

 

Cartouche:

 

http://www.osmoseur-optima.fr/cartouche-de-deionisation-pour-tout-type-d-osmoseur-c2x4100390

 

La recharge:

 

http://www.osmoseur-optima.fr/resine-de-deionisation-pour-osmoseur-1-litre-c2x4100323

 

Si tu n'as que 2,5 bar de pression une pompe booster est quasi indispensable pour avoir un bon rendement et réduire les pertes.

 

L'osmoseur que j'utilise est celui ci (note que la version 200GPD n'est pas beaucoup plus cher) :

 

http://www.aquaprems.com/osmoseur-aquarium/283-osmoseur-aquarium-deionisation.html

 

J'ai ajouté le TDS meter (pour visualisé rapidement l’état de la résine) environ 30€ et une pompe booster

 

http://www.miniaqua77.com/product.php?id_product=662

 

Certains utilise de l'eau de pluie. Faire passé cette eau dans un osmseur. Après ça dépend de la qualité de l'eau et de l'osmoseur. Ajouté des cartouches no3/po4 si besoin, une cartouche deio voir une ou deux cartouche charbon pour assuré le coup. Disons que tout est possible.

[Zefyre]

Merci pour ta réponse Overcool.

 

La conversion µS/cm en ppm je l'ai trouvé sur ce site http://www.hannacan.com/conseils_EC.html

qui précise que 2 µS/cm = 1 ppm (équivalent à 1 mg/l)

 

Voici mes résultats de ce matin (je n'ai pas laissé fonctionner l'osmoseur cette nuit)

 

Entrée : 582 µS/cm (soit 291 ppm)

Sortie de l'osmoseur :

- 1ère mesure : 265 µS/cm (soit 132.5 ppm)

- 2ème mesure : 394 µS/cm (soit 197 ppm)

- 3ème mesure : 384 µS/cm (soit 192 ppm)

 

Au regard des chiffres, j'ai plus que l'impression que la membrane de mon osmoseur est HS ou peut être que je dois la laisser fonctionner plus longtemps ???

 

Sur la cartouche il est indiqué que la pression doit être entre 3.8 et 5.9, vu que je suis loin de cet intervalle, cela peut expliquer la perte en qualité ou cela ne joue que sur le rendement ?

 

J'avais vu tes liens sur un autre sujet :), mais malheureusement il est indiqué que le produit est épuisé... Auriez-vous des sites à me conseiller pour acheter cet osmoseur ou un autre de même qualité ?

Je pense m'orienter vers 75 ou 50 GPD pour diminuer le coût de l'investissement ..... je pense que le rendement sera suffisant pour le remplissage et la maintenance d'un aquarium de 350l net ?

[toydarien]

Pour 350l net pourquoi ne pas prendre de l'eau en bouteille ?

Perso j'utilise de la cristalline , je net pas d'osmoseur , elle coûte moins de 10 centimes le litre , de qualité constante et stockable dans le temps .

Plutôt que d'investir plusieurs centaine d'euros et de m'être de l'eau à l'égout .

[Zefyre]

Sincèrement, je ne sais pas trop quoi en penser.

J'ai lu tout et son contraire sur des forums.

 

D'après ce que j'ai pu lire, la qualité de la cristalline dépend de la source utilisée et sur le long terme si je comprends bien ce que j'ai pu lire, ce n'est pas optimum pour l'équilibre de l'aquarium, il faut compenser avec de multiples apports....

 

Voici l'un des forum, que j'ai pu consulter : http://www.recifal-france.fr/evian-cristaline-hepar-t11782.html

Voici un comparatif des eaux (bon qui date un peu 2008 :) ) : http://www.aquariophilie.org/articles/Usage-des-eaux-minerales-en-bouteille-227.html

 

Le fait que j'ai un petit système de filtration à l'arrivée d'eau (avec by pass) Filtre nylon (pour retenir les impuretés) + sels (pour adoucir) peut expliquer également mes chiffres et pénaliser l'efficacité de mon osmoseur ?

[overcool]

Tu as un outil de conversion ici : 582 micro/s = 372 ppm TDS

 

http://www.lenntech.com/calculators/conductivity/tds-engels.htm

 

La pression joue sur le rendement mais pas sur la qualité normalement (faut que je vérifie sur le mien). Est-ce que ton testeur de continuité est bien calibré ? S'il est neuf tu peux toujours contacté le vendeur et lui dire que la membrane est de mauvais qualité. Par ce que la ca donne quasi 50%. As-tu regarder le taux de no3 / po4 en sortie ?

 

Tu as des osmoseurs avec booster et deio ici: (vue les 20€ d'écart entre le 50 et le 100GPD je prendrais du 100GPD)

 

http://www.osmoseur-optima.fr/osmoseur-avec-pompe-booster-50-a-300-gpd-c102x1165012

 

Le sel de l'adoucisseur peut expliqué le rendement de l'osmoseur oui. N'as tu pas la possibilité d'essayer l'osmoseur avant l'adoucisseur ?

[Zefyre]

Je vais mettre le bypass pour que l'eau ne passe pas par l'adoucisseur et prendre les mesures.

 

Je n'ai pas encore acheté ma malette de tests, donc je n'ai pas ce qu'il faut pour mesurer le taux de No3/Po4. D'ailleurs avez vous des malettes de tests à me conseiller ? Le magasin d'aquariophilie utilise des JBL TesLab Marin....

 

Concernant la membrane, j'ai des scrupules à aller voir le vendeur car j'ai l'impression que c'est moi qui l'ai abimé en laissant l'osmoseur fonctionné à l'envers....

 

Que penses-tu de l'eau en bouteille comme le suggère toydarien ?

 

Autre question : Avez des avis sur le kati-ani ? Cela semble pas mal comme système, mais les phases de regénération me gène surtout dans le fait de stocker et manipuler de l'aide chlorhydrique et de la soude.... Même si les produits dangereux que j'ai déjà sont hors de la portée de mes enfants.....

 

Bon je file prendre de nouvelles mesures :)

[overcool]

Je te conseil plutôt d'acheter des test salifert ou colombo individuellement (no3, kh, Ca et mg) Pour le pH on trouve des testeur électronique pas cher sur ebay. Pour les po4 il vaut mieux investir dans un checker Hanna. Les test en goutte ne servent pas à grand chose pour les po4 c'est de l'argent perdu.

 

Tu peux utilisé de l'eau en bouteille si tu veux ca ne pose pas de soucis. Faut juste trouvé la bonne et pour ça faut testé et pas trop faire confiance a ce qui est écrit sur la bouteille. Et tu peux aussi acheter de l'eau osmosé ou de l'eau de mer préparé dans ton magasin ils doivent bien en vendre non ? Bien sur ça implique d'avoir de bidons et de faire des aller-retour pour avoir du stock.

 

Le kati ani je trouve ça compliqué à entretenir et pénible à maintenir. Quand il faut régénérer les résines c'est assez pénible et encombrant sans oublié l'odeur pas super génial :o

[Zefyre]

Je viens de faire les tests en mettant le bypass cela ne change pour ainsi dire rien tant en terme de qualité que de rendement.

 

Overcool, je vois dans ton profil : Amiens, tu y habites ? J'y travaille :)

[Zefyre]

J'ai trouvé sur leboncoin une personne qui vend cet osmoseur

 

http://www.leboncoin.fr/electromenager/924316568.htm?ca=19_s#1455372660

 

Il le vend 90€.

Par contre, il n'y a pas de filtre de déionisation et il faudra surement changer un ou 2 filtres (peut être même la membrane), le ppm est à plus de 12... Du coup je me demande si cela vaut vraiment le coût ?

 

90€ + environ 60€ pour changer les 2 filtres + ajouter un filtre de déionisation 25€ (sans compter ce qu'il faut pour la raccorder... d'ailleurs comment on fait pour l'ajouter ???), cela fait plus de 175€ (sans avoir changé la membrane) contre 250€ neuf.. pas sûr que cela soit une bonne opportunité (en plus il habite à un peu plus de 1h de chez moi :P)....

 

Qu'en pensez-vous ?

[overcool]

Overcool, je vois dans ton profil : Amiens, tu y habites ? J'y travaille :)

 

Non je suis originaire d'Amiens et ma famille y vit encore mais moi je suis en Bourgogne maintenant.

 

Les 3 prefiltres 18€

 

http://www.osmoseur-optima.fr/lot-de-3-pres-filtres-cartouche-10-pour-osmoseur-c2x4100392

 

Cartouche vide

 

http://www.osmoseur-optima.fr/cartouche-ou-conteneur-a-remplir-pour-osmoseur-ou-autre-c2x4100401

 

Résine 18€

 

http://www.osmoseur-optima.fr/resine-de-deionisation-pour-osmoseur-1-litre-c2x4100323http://www.osmoseur-optima.fr/resine-de-deionisation-pour-osmoseur-1-litre-c2x4100323

 

Avec fdp ca doit faire dans les 55€/60€ environ ca fait 150€ tu peux peut être négocier un peu genre proposé 70€ ?

 

Faudrait demander combien il a de PPM en entrée quand même et éventuellement combien de GPD la membrane.

[Zefyre]

Arfff, merci overcool, je n'avais pas pris les bons filtres.

De ce fait, oui cela peut valoir le coût..... Je vais le relancer demain matin.. là c'est un peut tard :nosweat:

[Zefyre]

J'ai vu que hanna vend également d'autres checker pour le Ca, Kh, ..... c'est gadget ou moins précis par rapport aux tests salifert ?

[Apisto]

Les tests Hanna en checker sont plus précis mais le coût :o

Pour les tests dit "classiques" les tests gouttes Salifert sont fiables et suffisent...

Comme te l'a expliqué Overcool, pour les PO4 nous tendons à 0 donc un photomètre est plus précis...

[Zefyre]

Merci Apisto pour ta réponse.

 

J'ai découvert le forum en lisant ton post sur tes débuts (je n'ai pas encore fini de tout lire :nosweat: )

D'ailleurs j'ai cru comprendre que tu étais de la Région Rouennaise, moi navigue entre Amiens et Rouen. Donc ton expérience sur les magasins du coin, notamment pour les PV :)

... J'ai vu ton commentaire sur Atoll que je partage assez.. J'ai voulu me renseigner auprès d'eux pour le début de mon aventure, mais j'ai été déçu, dans un 1er temps, pas très pédagogique pour aider le novice dans ses choix... Dans un 2ème temps le patron a été un peu plus sympa.

 

En tout cas merci de suivre mon poste

[toydarien]

Atoll c'est bien si tu sait ce que tu veut , tu y va tu achete et c'est tout . Quand j'avais mon 60l j'y suis aller pour acheter un clown , je lui est demander si dans 60l on pouvait en mettre 1 oui ma dit oui , et ma même dit de en prendre 2 car il y avait une promo , il m'avait dit que c'était des poisson d'élevage donc on pouvait .

Pareil quand j'ai acheter mon bénitier et que j'ai poser la question " de quoi il se nourri " le vendeur c'est trouver un peut con car il savait pas trop quoi me dire.

C'est une boutique ou ya un peut choix , et on y trouve de jolie pièce . Mais pour moi ça s'arrête là , car niveau conseil je les trouve vraiment pas top .

[Zefyre]

C'est vrai toydarien, c'est complétement ce que j'ai ressenti....

Concernant la cristalline que tu utilises, tu as rempli ton aquarium dès le début ? D'ailleurs combien de litres fait-il ?

[toydarien]

Mon bac actuel fait 300l , je n'ai pas eu à le remplir car je l'ai acheter d'occasion , j'ai donc garder son eau , j'ai juste compléter .

Le plus gros changement d'eau qu'à j'ai fait avec la cristallise c'est 2 x 81l en 1 semaine ( 2 samedi de suite ).

Cela représentait déjà 9 pack ( 56 bouteille )pour 81l

[Zefyre]

Ok ,merci à vous j'ai tous les éléments pour me décider pour l'eau (avec ou sans osmoseur).

Les tests salifert et le testeur Po4 sont en commande :)

 

Prochaine étape, j'aurais bien aimé acheter une sonde afin de contrôler la température et déclencher, le cas échéant, soit le chauffage, soit le refroidisseur. Auriez-vous des conseilles et/ou marques de références à me suggérer pour cela ?

[overcool]

Aller chercher 250 bouteilles pour remplir le bac bon courage ! Ça fait plus de 40 pack tu as intérêt à avoir un gros caddie au super marché lol !

[overcool]

Pour le chauffage / refroidissement via ventilo la plus part des recifalistes utilise l'ATC 800 (je l'utilise aussi). Tu as aussi le AQUA MEDIC T Controller Twin.

[Zefyre]

Pour l'eau, il est quand même plus que probable que je parte avec un osmoseur, je me vois pas acheter autant de pack lool

 

Concernant le chauffage/refroidissement, se sont les 2 modèles que j'avais vu. Ce que j'ai lu sur les forums confirme, en effet ce que tu dis Overcool, la plupart des récifalistes utilisent l'ATC 800.

Par contre, d'après ce que j'ai compris il n'est pas monté dans un boitier, du coup il faut prévoir un boitier (genre dérivation) et faire les branchements pour y intégrer également les prises pour les appareils. Je pense que cela n'est pas difficile à faire, mais au cas où il n'existe pas un modèle ATC 800 déjà monté ?

[overcool]

Non ya pas de modèle déjà monté. Ce n'est pas très compliqué effectivement. Bon c'est pas super joli dans une boite de dérivation m'enfin c'est pas vraiment ce qu'on lui demande. De ce coté la l'aquamedic est mieux par contre l'affichage n'est pas permanent et la sonde apparemment moins fiable.

[Apisto]

Moi, sur les conseils d'Overcool (qui a sans doute voulu m'épargner le câblage^^) j'utilise un Aquamedic Twin contrôleur !

Ce que je peux en dire c'est que j'en suis satisfait. Il n'y rien à faire pour le montage et c'est très soigné niveau finition. Si pour une fois je peux ajouter une précision à ce que dit Overcool, l'affichage y est permanent, c'est le rétro éclairage qui ne l'est pas !

Son gros point faible, selon moi, c'est qu'il fonctionne au minimum en + ou - 1c° et je trouve que ça fait trop d'écart, je t'en ai jamais parlé Overcool mais qu'en penses-tu ?

Dans ma pratique actuelle, j'ai réglé le thermostat sur 26c° ce qu'il fait qu'en ce moment, vu que la partie froide n'est pas concernée, mon eau oscille entre 25 et 26c° ... ça aurait été bien de pouvoir régler avec une précision à 0,5 déjà !

[overcool]

L'hystérésis sur l'ATC 800 est pareil +/- 1°c. Perso ça me suffit les animaux n'ont jamais souffert de +/- 1°c de toute façon la montée / descente est assez progressive.

 

Sinon il y a aussi celui ci sur ebay (moins de 10€) mais je ne sais pas ce qu'il vaut niveau fiabilité.

 

http://www.ebay.fr/itm/Regulateur-Controleur-de-Temperature-Controleur-Numerique-Thermostat-Controller-/111282393356?pt=FR_YO_MaisonJardin_AccessoiresAnimaux_PourlesPoissons&hash=item19e8f2910c

 

Pour plus de précision +/- 0.2°c il y a le Biotherm de chez Hobby, mais le prix est 3 fois plus cher.